Re: licence non validée donc pas de compét
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Accro
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Il faudrait expliquer (messieurs de la fédé) à qoui sert la validation de la carte par le club
Date de publication : 05/11/2008 20:26
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Anonymous
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Pour valider le fait que le secrétaire ait reçu le certificat médical et le pognon.
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Fait partie des meubles
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Citation :
Même pas, Alexaking. Même pas ! La validation de la licence par la ligue, puis par la FFE (via le circuit informatique) est très largement suffisante pour cela. La validation finale (ou "mise à jour") de la CARTE par le club pour terminer la procédure n'est absolument pas nécessaire de ce point de vue. Elle est peut-être contractuellement "obligée" - compte tenu des accords commerciaux passés par la FFE avec Winners - mais c'est là une autre histoire dont les clubs et les tireurs ne sont malheureusement pas les acteurs mais les otages. Ah ça ! C'est sûr qu'on s'est bien fait avoir avec cette "Loosers Card" !
Date de publication : 05/11/2008 21:31
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Accro
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- La demande de licence à la fédé via la ligue implique que le club soit en possession du certificat médical (éventuellement de la cotisation mais là, la fédé s'en moque puisque de toute façon elle va encaisser)
- La validation par la fédé via la ligue officialise donc tout le processus Conclusion: la mise à jour de la carte par le club est donc totalement inutile et le rappel ci-dessous est d'autant plus aberrant que cette mise à jour intervient "après validation définitive", un comble. RAPPEL : Tout licencié qui dont la C.L.E. (Carte Licence Electronique) n’aura pas été mise à jour par son club pour la saison en cours (après validation définitive de la demande par la FFE), ne pourra pas participer aux différentes compétitions. Même si l'entretien du mystère assure une certaine aura, il serait bon que la fédé explique ce processus inique qui pourrit à la fois la vie des clubs et des adhérents Tiens, on pourrait peut-être demander aux futurs candidats ce qu'ils comptent faire à ce sujet....
Date de publication : 06/11/2008 08:09
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Les célibataires devraient payer un impôt. Il est anormal que certaines personnes soient plus heureuses que d'autres (Oscar Wilde)
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Bavard
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Citation :
C'est là où ça devient très lourd comme processus, pourquoi faire au plus simple ? Je ne sais pas qui a pondu la chose, mais il devait être un peu fatigué sur le coup Citation :
Vu qu'en ce moment, nous sommes dans une aire de changement radical je propose qu'on "envoie" balader, les plus conservateurs Mais bon, là, ça devient politique et mélanger la politique au sport, c'est pas cool, mais bon quelque fois......... A bon entendeur.............
Date de publication : 06/11/2008 08:30
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Modérateur
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Citation :
j'ai un peu de mal à comprendre la chronologie... Si j'ai bien compris, mon cher jackyr, tu n'étais pas licencié la saison dernière, ni même en 2006 ? Dans ce cas, le "préposé aux licences" de ton club a du t'inscrire en tant que "Nouvelle licence" ? Etant moi-même le préposé aux licences de mon club, voilà ce que j'observe depuis le début de la saison pour les "Nouvelles licences" : Je valide le bordereau au jour J. Au jour J+n (n=1 ou 2, sauf en période de congé scolaire !), le bordereau est validé Ligue. Au jour J+n+p, validation FFE (p=0 ou 1, jamais plus). Je valide les cartes des renouvellements, ceux là sont donc OK. Pour les nouveaux, la carte n'étant pas encore fabriquée, je ne peux rien faire... Quelques jours après, alors que la carte n'existe toujours pas matériellement, elle se retrouve validée OK. Donc, le nouveau peut être inscrit via les engagements en ligne. Et ce n'est que deux ou trois semaines plus tard que je reçois la carte matérielle, déjà validée OK. Ceci dit, la matérialisation de la licence, avec les engagements en ligne, est devenue effectivement inutile, sauf pour "faire suer l'burnous"
Date de publication : 06/11/2008 09:16
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Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle D'après Victor Hugo - La légende des siècles |
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Bavard
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Citation :
Effectivement, ma dernière licence date de plus de 15 ans et j'en ai donc une nouvelle Citation :
Quand on a un numéro de licence, je suppose que c'est parce que celle-ci a été validée par la fédé ou alors je n'ai rien compris à la chose. Citation :
Bref, la licence physique ne sert que, par exemple pour avoir des prix dans les hotels (on m'a demandé de la présenter chez Ib.. Montpellier pour pouvoir bénéficier d'une réduc "sportif") En fait, c'est une dépense d'argent et de plastique dont on peut se passer puisque tout est fait par le net ...
Date de publication : 06/11/2008 10:11
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Anonymous
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Citation :
Non non non ya des compet ou il n'y a pas de préinscriptions en ligne et où on peut vérifier la validité de la carte à l'inscription. |
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Fait partie des meubles
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Citation :
Agecanonix a écrit: D'accord avec toi, Agecanonix : s'il s'agit d'une création de licence, le club n'a pas de carte à mettre à jour. Reste la question du délai de validation de la carte par le fabriquant (tu dis, "quelques jours après, [la carte] se retrouve validée...") A mon avis, le problème de Jackyr vient de ce délai. Si la demande de création de licence a été déposée à la ligue avec le chèque le lundi matin (par exemple), puis validée par la ligue ET par la FFE dans la journée (ou même le lendemain), il n'empêche, me semble-t-il que la carte quant à elle ne sera mise à jour par le fabriquant que le jeudi suivant (à partir de midi, je crois). C'est suffisant pour inscrire en ligne les jeunes (jusqu'à Juniors) à la compétition du WE qui suit puisque la date limite des inscriptions, pour ce qui les concerne, est le jeudi 23h59, MAIS pour les seniors (pour lesquels la date limite d'inscription est le mardi précédant la compétition à 23h59), eh ben c'est cuit ! On a exactement le même problème, me semble-t-il qu'avec les demandes de duplicatas (cartes perdues). Pour les SENIORS, à cause de la nécessité de les inscrire en ligne avant le mardi soir d'une part, et du fait que la MAJ des cartes neuves par le fabriquant (créations ou duplicatas) n'intervient que le jeudi, il faut prévoir nécessairement un délai de 10 jours minimum entre le dépot de la demande auprès de la ligue et la compétition. Sinon, c'est foutu pour le tireur. Sa carte est bien validée FFE, mais il ne peut pas s'inscrire en ligne parce qu'elle n'est pas encore mise à jour par le fabriquant. Il faudrait demander confirmation aux personnes qui s'occupent de cela à la fédé, mais je pense que le problème de Jackyr vient de là. La "Loosers Card" a encore frappé...
Date de publication : 06/11/2008 10:41
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Bavard
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Citation :
je pense que tu as bien cerné le problème Markovitch, c'est tout à fait ce qui s'est passé. Il y a quelque chose qui me rassure tout de même, pour la compèt de Maison alfort du 7 décembre, je serai peut-être dans les temps pour l'inscription par le net
Date de publication : 06/11/2008 11:03
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Modérateur
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Citation :
En fait, la fédé transmet les fichiers de licences au fabricant tous les jeudis à midi. Dès ce transfert, toutes les cartes à fabriquer (qu'il s'agisse de nouvelles licences, ou de duplis de cartes perdues) sont informatiquement validées. Le délai éventuel de fabrication et d'acheminement n'intervient pas.
Date de publication : 06/11/2008 14:44
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bode lanmè pa lwen
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Re: licence non validée donc pas de compét
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De passage
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Histoire vécue:
Licencié depuis plusieurs années, un tireur ne retrouve pas sa carte à la rentrée de septembre. Lors de la réinscription en début de saison, cela est signalé et une nouvelle carte est demandée par internet fin septembre. Oui mais voilà : la première compétition se déroule début octobre. Et on se retrouve devant cette situation ubuesque où un tireur, dont la licence est bien validée par sa ligue puis par la fédé, ne peut pas se présenter à une compétition, sa nouvelle carte ne lui ayant pas encore été délivrée... Vive la carte CLE !!!!
Date de publication : 06/11/2008 14:52
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Bavard
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Citation :
Eh bien bravo moi qui pensait que l'inscription en ligne suffisait Visiblement, je me trompais
Date de publication : 06/11/2008 15:14
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Fait partie des meubles
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Citation :
Parrot a écrit: Presque ça, sauf que ce n'est pas parce que sa nouvelle carte ne lui a pas été (physiquement) délivrée, mais comme le dit flo- plus haut, parce que la fédé n'a pas transmis au fabriquant (avant le jeudi qui précède la compétition) les données lui permettant de mettre cette carte en fabrication. Tu peux très bien te présenter à une compétition sans ta carte à puce, s'il s'agit d'une carte perdue ou d'une création de licence et qu'elle ne t'est pas encore parvenue (par la poste). Mais alors - pour les seniors - il faut que la demande auprès de la ligue ait été faite dans les délais pour que la ligue ait eu le temps de transmettre à la fédé... qui n'enverra les données au fabriquant que le jeudi... qui précède le mardi (date limite d'inscription en ligne pour les seniors)... qui précède la compétition. Ben oui, évidemment, si la validation informatique de la FFE était suffisante pour s'inscrire en ligne, tous ces problèmes-là n'existeraient pas... C'est juste l'obligation de mettre à jour le bout de plastique bleu plein de puces (au club ou chez le fabriquant) qui pose problème. Moi je vous le dis : vive la dématérialisation de la licence !
Date de publication : 06/11/2008 15:41
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Bavard
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Qu'est-ce que c'est compliqué tout ça
Est-ce qu'il n'y aurait pas de système beaucoup plus simple ?
Date de publication : 06/11/2008 17:14
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Re: licence non validée donc pas de compét
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De passage
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Le système le plus simple est de supprimer cette carte inutile, qui n'a a priori qu'un seul but : engraisser le fournisseur (5 euros pour refaire une carte).
Pour mon club, j'en refais faire en moyenne 3 par an (ça se perd, ça se casse, certaines sont illisibles...) Je suis curieux de savoir le montant empoché par Winners pour la mise en place ?
Date de publication : 06/11/2008 17:38
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Bavard
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Citation :
En fait, ce n'est qu'une histoire de gros sous ??
Date de publication : 06/11/2008 17:43
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Dort sur place
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Citation :
C'est pas 10€ ? Nous aurait-on arnaqués ?
Date de publication : 06/11/2008 18:15
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A la fin de l'envoi, je louche.
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Fait partie des meubles
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Citation :
Ben... j'ai cherché dans les textes de la fédé, j'ai bien trouvé des trucs qui disent (en gros) que le duplicata de carte sera facturé au club par la ligue, mais de montant exact, je n'ai point vu mention nulle part ! En tout cas, moi j'étais resté sur l'idée que c'était 5 € le duplicata (et pas 10 €)...
Date de publication : 06/11/2008 19:14
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Dort sur place
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Citation :
J'ai dû en demander 2 cette saison, à 10€ chaque (que je n'ai toujours pas reçues d'ailleurs, patience et longueur de temps...).
Date de publication : 06/11/2008 19:30
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A la fin de l'envoi, je louche.
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Dort sur place
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Bonsoir,
Je suis surprise de vos tarifs. Pour ma part, je peux vous dire avoir reçu la facture des cartes renouvelées la saison passée : 3 euro la carte... Je me rapelle que lorsque cette carte a été lancée, le tarif de 3 euro avait été annoncé. Peut être le tarif a-t-il chagé pour euro cette saison ? Je ne sais pas. Je vois quand même un intéret. Il vaut ce qu'il vaut ! Mais c'est ien pratique pour les petites compétitions ou tournoi clubs de rentrer les inscriptions avec la carte... Bon, c'est vrai, nous mobilisons 3 ordinateurs et avons investi dans deux autre lecteurs... L'intéret ? c'est que je ne passe plus des soirées à entrer les compétitions et les engagements préalables par mail nous permettent une meilleure organisation. Je parle pour les compétitions que nous ne confions pas à l'engagement en ligne ! Bizzz JB
Date de publication : 06/11/2008 19:54
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Dort sur place
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Citation :
Je confirme, en tant que gestionnaire de licences que le tarif est de 3€ à la FFE. Peut-être que le club et/ou la ligue prend sa commission !! Comme pour les licences.... PS : D'ailleurs, on critique les augmentations de la FFE mais certaines ligues et clubs ne font pas dans la demi mesure sur leurs tarifs de licences ! ! ! Mais ça, tout le monde ne le sait pas
Date de publication : 06/11/2008 20:29
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Fait partie des meubles
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Nous avions modifié une erreur d'orthographe sur une licence. Après, quand on a voulu valider la carte, on a eu un message nous indiquant que les données ne correspondaient plus. Aucune nouvelle carte ne nous est parvenue avec l'ortho corrigée et cette année, j'ai dû faire une demande de duplicata... à 8 €.
Date de publication : 06/11/2008 21:04
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Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Modérateur
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Donc, si j'ai bien lu les posts précédents...
le prix du duplicata de kartapuss c'est 3, 5, 8 ou 10 € ? A la tête du client ? Je ne suis pas très expert en Code du Commerce, mais je crois bien que ce type de facturation à géométrie variable, ça relève de la correctionnelle...
Date de publication : 07/11/2008 00:23
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Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle D'après Victor Hugo - La légende des siècles |
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Bavard
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Déjà que le système n'est pas cool, si en plus on se fait arnaquer sur les KàP, bonjour l'angoisse.
Vivement les licences intégrées dans une carte sim NFC (pour ceux qui ne connaissent pas les carte sim nfc) , comme ça plus de bout de plastique ni de com à donner à je ne sais pas qui.
Date de publication : 07/11/2008 09:27
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Accro
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le plus simple c'est la dematerlisation de la license
Date de publication : 07/11/2008 10:17
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Bavard
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Citation :
C'est clair, moi, je vote pour
Date de publication : 07/11/2008 11:15
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Dort sur place
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Citation :
Bonjour, En effet, les données validées en terme d'identité et en terme d'age et de sexe ne peuvent plus être modifiées par les clubs. Evidement, les erreurs qu'elles soient dues aux tireurs, aux clubs, influent obligatoirement à la réédition de la carte à puce et à une tarification... inévitable. Généralement, cela va assez vite... environ 3 semaine... en ce qui me concerne. Pour les validations de la carte à puce, sans doute les clubs peuvent jouer la solidarité. Je suis en contact avec deux clubs qui utilisent nos installations informatiques (très modestes et personnelles... du reste) pour pallier à ces difficultés... J'aurai du mal à penser que des clubs sur ce point, soient totalement isolés... sil tel était le cas, il y aurait une certaine alerte à pousser au niveau des CDE avec un réel écho à porter aux Ligues ! Bizzz (sans puce !) JB
Date de publication : 07/11/2008 12:12
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Re: licence non validée donc pas de compét
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Fait partie des meubles
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La perte de carte à puce ou la création d'une carte ne sont pas dans maligue au même prix.
En effet en mettant le renouvellement d'une carte perdue à 10 euros nous n'avons pratiquement plus de demande, les tireurs les retrouvent. De la même façon 10 euros sont demandés pour s'inscrire à la journée d'arbitrage que l'on rend quand ils y viennent ce qui évite les candidatures phantomes qui coutent en papier et en temps. Toutes ces décisions sont des décisions de comité directeur de la ligue organisme élu qui représente les clubs de la ligue. Bien sur les besoins et la politique d'une ligue à l'autre sont différents et les choix de chaque ligue sont respectables et doivent ètre respectés
Date de publication : 07/11/2008 14:32
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