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Labellisation : on en est où ?
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Fait partie des meubles
 
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Par curiosité : des clubs ont-ils déjà reçu l'officialisation de leur labellisation ? Si non, on en est où de cette histoire ?
Je suis également curieux de savoir combien de clubs se sont penchés sur le dossier...
Date de publication : 28/11/2008 10:03
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Anonymous
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Re: Labellisation : on en est où ?
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e pericoloso spogierse
pour l'instant nous n'avons rien recu et parlé de rien à ce sujet. |
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Dort sur place
 
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Bonjour,
Pour ma part, j'ai déposé le premier dossier, celui de l'École Française d'Escrime, suivra sans doute celui Prestige, puisque nous atteignons le "score". Cela a été abordé lors de notre AG et nos partenaires financiers et nos instances "subventionnaires" nous ont conseillé vivement de satisfaire à cette démarche, gage pour eux d'aider un club reconnu. Maintenant, j'attends la suite. Normalement le CDE doit donner son avis puis la Ligue. Faut pas se leurrer, 'est une sorte de démarche qualité des clubs, mais si les intentions sont respectées, il devrait y avoir une dynamique engendrée de la par des CDE ou/des Ligues pour aider les clubs à atteindre leurs objectifs, en fonction de leur réalité pour bénéficier de la labellisation... A suivre, donc... Bizzz JB
Date de publication : 28/11/2008 11:07
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Anonymous
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Re: Labellisation : on en est où ?
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labellisation pffffffffff foutaise pour ma part
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Accro
 
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Citation :
Sacré JB ! Prestige ! C'est quand même le label le plus toc de la série : on aurait mieux fait, d'après les critères, de l'appeler "Label confort petit bourgeois". Citation :
Foutaise et même pire : piège à cons. Quand on y aura mis le petit doigt, la FFE utilisera les labels comme levier pour faire faire ce qu'elle veut aux clubs.
Date de publication : 29/11/2008 15:57
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Dort sur place
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Citation :
Sans doute... Mais quand votre municipalité, qui, par sa subvention, est un des principaux partenaire, quand un partenaire privé souhaite participer au budget d'un club labelisé, car cela lui sert dans sa propre com... Que faut il faire ? Sans doute, certins clubs peuvent fonctionner uniquement sur leurs cotisations et peuent se payer le luxe de rejeter cette bourgeoise labellisation... Bizz JB
Date de publication : 29/11/2008 19:02
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Accro
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Citation :
Ce qui est étonnant, c'est le caractère profondément idéologique de ce style de discours. On nous l'aura servi pendant trente ans : No alternatives. C'est comme ça, il n'y a pas de choix. Et puis maintenant que c'est la catastrophe 'enfin c'est pas brillant depuis longtemps), on s'aperçoit enfin que tout cela, c'st du choix politique, du mauvais. Pourquoi on aurait de municipalité bête, des partenaires privés bêtes ? Pourquoi faire comme les autres moutons, du marketing ? Parce que ce n'est que du marketing, cette histoire de labellisation. Du moins, dans un premier temps, pisque dans 10 ans, si tout le monde a mordu à l'hameçon, on s'apercevra un peu tard, que c'est un outil de pouvoir. Tout est politique.
Date de publication : 29/11/2008 23:52
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Dort sur place
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Cher Fred,
Désolée, mais ce type de discussion, quand elle arrive, est de suite la cible de personnages extrêmement intelligents, visionnaires et paraissant engagés à la vue de la hauteur de leur réflexion qui ne peuvent que trouver leur sources dans une expérience qui, pudiquement est laissée sous silence... Notre petite expérience provinciale, asservie aux partenaires, vassale des municipalités faisant allégeance à la Fédération ne peut que conduire notre action vers une soumission de l'escrime française, sûrement,dans 10 ans, par les esclavagistes fédéraux, voire des Grands partenaires... A..., etc... Laissons à ceux qui jouissent facilement de la méchanceté produite par une gesticulation et une masturbation intellectuelle tant que mentale... Eux seuls sont l'avenir de l'escrime française, voire, dans 10 ans, de l'escrime internationale... Tout est "politique" Au revoir, cher Fred et Bizzz JB PS : je n'ai pas d'amertume, mais suis un peu contrariée pour qu'un sujet, comme celui que tu abordes, ne puisse trouver ici son développement... Par contre, si tu le désires, tu peux me contacter en PM
Date de publication : 30/11/2008 10:40
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Accro
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Ma chère JB. Que vous ne vouliez plus vous exprimer sur le sujet, cela vous regarde : mais rien ne vous empêchait d'envoyer par message à Fred pour lui dire que vous utiliserez le pm (des fois que votre avis le passionne).
Supportez qu'on formule des critiques. Si peu de personnes sont intervenues jusqu'à présent, c'est parce que cette démarche des labels n'est peu être pas si bien vu que cela. Pour le reste, je suis désolé de votre éternel empressement à suivre "le chef", à toujours voir la vie en rose sans un peu de recul critique. Pour ma part, j'admets que les labels performance, formateur, nouvelles pratiques, égalité des chances ait une modeste dose d'intérêt. Effectivement, qu'un club affiche son orientation compétition, tant mieux. Qu'on offre la possibilité à d'autres clubs de proposer autre chose que des compétitions, c'est bien. Mais sans enthousiame non plus. Par contre, le label de base, école française d'escrime, c'est ce label qui est dangereux : parce que celui-ci est destiné à faire passer tout le monde à la mounlinette. Pour l'instant, il est très très peu exigeant ; mais il sera utilisé à terme en haussant le niveau d'exigence, comme levier pour faire faire ce qu'on veut aux clubs. Donc, si les clubs entre dans cette démarche, ils le regretteront à terme. Pour ce qui est du label prestige, c'est vraiment un idée marketing lamentable (le terme est déjà lamentable...). Effectivement, c'est une mentalité petit bourgeois : choisir son club sur le confort ou des services qu'on vous fournit (bientôt la garde d'enfants, ou la coiffure ?). Je crois qu'on choisit son club (j'ose l'espérer) sur bien d'autres critères plus positifs ; souvent la compétition et donc la qualité de la formation, souvent sur la convivialité. Mais prestige, cela sonne vraiment faux ; les clubs qui ont ça : à fuir...
Date de publication : 30/11/2008 12:13
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Fait partie des meubles
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Monsieur
Vos agressions systématiques et la défense peu étayée de vos arguments (la critique est facile mais je ne vois pas grand chose de constructif, d'idées dans vos messages) sont décourageantes. Sur un tel sujet, vous pouviez vous contenter de dire ce que vous pensez de la labellisation, éventuellement hiérarchiser ces labels et nous expliquer pourquoi vous ne faites pas la démarche. Les arguments des autres intervenants sont à respecter et vous ne détenez pas la vérité. Acceptez que d'autres puissent utiliser d'autres moyens ou viser d'autres objectifs que les vôtres. Je comprends très bien votre philosophie à force de vous lire sur les différents sujets et bien que je ne la partage pas sur certains points, je respecte votre point de vue. Je serai ravi que vous nous fassiez part de votre expérience sans vous contenter de citer les intervenants des différentes discussion pour défendre votre idéologie sans nous donner votre démarche.
Date de publication : 30/11/2008 16:43
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Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Accro
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Citation :
Je l'ai déjà expliqué dans un sujet sur la labellisation. Et je viens de le réexpliquer, si vous aviez lu (au moins pour la hiérarchisation et l'arrière-pensée de "pouvoir" qui se câche derrière). Voilà ce que j'avais dit (qui complète ce que j'ai écrit au-dessus) : Citation : sOupporteur a écrit : Citation :
Et pourtant, je n'ai pas dit du mal de tous les labels mais de la dangerosité de certains et du côté totalement artificiels d'autres. Et si vous voulez une démarche constructive, en voilà une : vous êtes un petit club et vous ne voulez pas vous retrouver à gérer des problème à n'en plus finir dans quelques années : ne vous labelliser pas. Cela au moins, c'est constructif, concret comme conseil ; et cela aura un effet positif à terme. Citation :
Le respect, ce n'est pas dire aux autres qu'ils ont raison quand ils ont torts. C'est leur dire pourquoi ils ont torts quand ils ont torts. Cela vous ira, c'est suffisamment expliqué ?
Date de publication : 30/11/2008 17:18
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Fait partie des meubles
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Citation :
Etre persuadé d'être seul à détenir la vérité n'est pas une explication. En même temps, je suis assez habitué à ce genre de comportement puisque mon fils rentre dans l'adolescence. Ce message n'était pas fait pour vous faire réagir (une fois de plus puisque vous ne semblez trouver votre bonheur que dans la réaction). J'espérais (naïvement visiblement) que vous vous remettiez un peu en question mais comme d'hab', le problème c'est les autres. PS : Ce message comme le précédent n'attendait pas de réponse de votre part.
Date de publication : 30/11/2008 20:25
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Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Accro
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Citation :
Vous croyez donc donner des leçons aux autres et sans réplique ? Quelle prétention ! Démarche inutile et parasite : apprenez mon cher que vous tenez des propos hors sujet. Vous devriez savoir que cela se fait par pm. Donc, retour à la labellisation : que les courageux qui y croient et qui ont du temps à perdre lèvent le doigt.
Date de publication : 30/11/2008 20:45
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Bavard
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bonsoir,
pour le moment le processus est en sommeil.En effet depuis 1997 la FNMA est propriétaire de la marque déposée Ecole d'Escrime Française. Un accord verbal a été donné à la FFE pour l'utilisation de l'EFE. Toutefois la convention devant régir cette utilisation n'est toujours pas signée entre la FFE et la FNMA. Cela devrait peut être aboutir à l'avenir, mais c'est une histoire qui dure depuis Octobre 2007. Alors soyons patients et attendons que la FFE veuille bien signer le projet de convention que la FNMA lui a proposé.
Date de publication : 30/11/2008 20:54
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Accro
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Citation :
J'aurais tendance à contester la dite marque pour quatre raisons : * D'abord une marque doit être déposée dans une classe précise. Donc, quelle est la classe de dépôt de la FNMA, y a-t-il collision avec l'utilisation de la FFE ? Pas sûr. Probable (cela doit être quand même dans la classe éducation, activités sportive, la classe 41), mais pas sûr. * d'abord, il y a eu fort longtemps une association se nommant "École française d'escrime" ; mais, ce n'est pas le plus embêtant ; simplement un élément d'appréciation pour la suite. * Ensuite, il semble qu'ait été déposé une marque semi-figurative qui soit plutôt : Fédération Nationale des Maîtres d'Armes, Ecole d'escrime Française. Donc, ce qui est protégé, c'est l'ensemble pas le bout : Ecole d'escrime Française. Il y a là une possible faille. * Enfin et surtout : une marque doit être pourvue d'un caractère distinctif selon l'article L711-2 du code de la propriété intellectuelle. Là, mon appréciation personnelle est claire : Ecole française d'escrime n'a pas de caractère distinctif. C'est une expression banale pour qualifier banalement une réalité historique ou un type d'enseignement et qui ne doit pas pouvoir faire l'objet d'une appropriation. Ainsi la jurisprudence considère habituelement que "le signe doit différer de la désignation ordinaire de l'objet qu'il désigne et différer de la description de l'objet". Ecole française d'escrime, pour une activité d'enseigement de l'escrime, cela n'a aucun caractère distinctif ; pour une pâtée pour chat, oui, mais pas pour l'enseignement de l'escrime. Cette marque me semble contestable : certes, elle est déposée. Mais un tribunal peut tout à fait ne pas lui trouver un caractère distinctif suffisant et donc refuser d'accorder une protection. Je sens que je vais facturer des honoraire à la FFE.
Date de publication : 30/11/2008 21:50
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Fait partie des meubles
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Label de Cadix a l' esssieu de velours... un bon truc pour se casser la gueule
Date de publication : 30/11/2008 23:15
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L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Habitué
 
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Citation :
Cette histoire est une nouvelle preuve de l'amateurisme de notre fédération adorée...
Date de publication : 01/12/2008 09:02
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Accro
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Citation :
Mais aux dernières nouvelles, les personnes qui dirigent une fédération sont des amateurs, pas des professionnels. Le problème, il naît quand ils se prétendent aux choses que des amateurs. Et là, je me souviens du vibrant soutien apporté par un prof de marketing à Pietruska (sans le nommer d'ailleurs) : là. Dans ce discours, il y a ce côté "je vous prends pour des imbéciles, je sais mieux que vous ce qu'il vous faut" : donc, il fallait selon lui confier la FFE à un pro du marketing. Et on a bien un pro du marketing à la tête de la FFE depuis 4 ans et pour encore 4 ans. Résultat ? Le pro du marketing n'est pas fichu de maîtriser le droit des marques ! De qui se fiche-t-on ?
Date de publication : 01/12/2008 13:51
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Habitué
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Citation :
Euh...et les personnes salariées par la FFE et chargées du marketing et de la promotion ?
Date de publication : 01/12/2008 14:34
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Fait partie des meubles
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Euh alors à Amiens on a consciencieusement rempli les dossiers fin septembre.
Depuis, pas une info, pas un retour, rien (si ce n'est le CD et la Ligue qui nous ont confirmé avoir transmis le dossier...) Le but c'est d'être susceptible de présenter un "label de qualité" reconnu auprès de nos financeurs pour dire qu'on ne fait pas trop n'importe quoi et que même la fédé le reconnaît. Certes, mais si on reçoit le label en question en juin ou après le montage des dossiers de subvention, ça sert à quoi ? Et sinon, il faudra renouveler les labels chaque année ?
Date de publication : 10/12/2008 11:37
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Dort sur place
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"Tous les labels sont obtenus pour 4 ans excepté le label Performence qui est attribué pour 1 an. La date de début peut être la date d'obtention ou, sivous le souhaitez, la date de début d'une nouvelle saison (en informer votre Ligue).
Les labels EFE, Prestige, Formateur et Performence sont obtenus dès lors que le dossier est validé. Les labels Nouvelles Pratiques/Innovation-Développement et Egalité des Chances sont obtenus dès lors de la réalisation du projet présenté" Sources : Labelisation, Mode d'emploi -Club, ICI sur le site de la FFE Bonne journée Bizzz JB
Date de publication : 10/12/2008 13:12
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Accro
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Dans l'éditorial de Escrime magasine : "L’accord signé avec la FNMA en cette fin d’année sur l’utilisation du label « Ecole Française d’Escrime », démontre toute notre volonté de travailler avec les maîtres, pas contre eux."
La FFE n'a pas suivi mes conseils.
Date de publication : 18/12/2008 21:26
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Dort sur place
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Citation :
Tiens, voilà un truc pour être plus et/ou mieux entendu !  JB
Date de publication : 18/12/2008 23:29
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Accro
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Des nouvelles fraiches? Combien de clubs ont-ils postulé? Avec quels résultats?
Date de publication : 09/01/2009 11:36
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Fait partie des meubles
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Citation :
Toujours aucune nouvelle (je ne dis pas "nouvelle fraiche", vu que mêmes des pas fraiches on n'en a pas eues...)
Date de publication : 09/01/2009 11:40
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Dort sur place
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Envoi du dossier hier soir au CD, on va voir combien de temps cela va prendre...
Date de publication : 15/01/2009 09:42
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Mon problème: même surface de touche de face et de profil, demain j'attaque un régime... mais ça c'était avant!
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Fait partie des meubles
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Bonjour,
Notre CD a institué une Commission (puisque pour ça les Départements sont reconnus puisque utiles par la FFE) et nous allons nous réunir prochainement
Date de publication : 15/01/2009 10:15
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Accro
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Citation :
Avec quelle proportion de clubs adhérant au projet?
Date de publication : 16/01/2009 08:12
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Fait partie des meubles
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pour l'instant à ma connaissance 5 clubs sur 19
Date de publication : 16/01/2009 09:46
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Re: Labellisation : on en est où ?
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Dort sur place
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A quoi servent les cd sur ce coup là? Vu que les pdts de clubs déclarent les infos exactes, C'est pour les traiter de menteurs? Encore un truc mal ficelé par la FFE...Et un pari de raté, un! (5/19: 26%)
Date de publication : 16/01/2009 10:54
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