mamandu35 a écrit :
J'en ai déjà parlé dans un autre post mais ça avait l'air de choquer plus que d'interroger

Placebo a écrit :
Demain débutent à Prague les championnats d’Europe de judo.
Comment, d’après-vous, peut-on expliquer qu’il soit possible d’organiser des compétitions internationales dans de nombreux sports mais pas en escrime ?

amanrich a écrit :
Et si on essayait un truc plus écolo : genre sélection naturelle !

Placebo a écrit :
J’ajoute que du 04 au 06 novembre dernier se sont tenus les championnats d’Europe juniors de Judo à Porec et que la France a remporté 7 médailles dont 3 en or.
En escrime nos cadets et nos juniors sont privés d’épreuves.

mortderire a écrit :
Citation :

Placebo a écrit :
J’ajoute que du 04 au 06 novembre dernier se sont tenus les championnats d’Europe juniors de Judo à Porec et que la France a remporté 7 médailles dont 3 en or.
En escrime nos cadets et nos juniors sont privés d’épreuves.

Ah !! et ca prouve que les judokas sont plus intelligents que les escrimeurs ?

Fred a écrit :
Citation :

Placebo a écrit :
Demain débutent à Prague les championnats d’Europe de judo.
Comment, d’après-vous, peut-on expliquer qu’il soit possible d’organiser des compétitions internationales dans de nombreux sports mais pas en escrime ?

C'est surprenant, et je trouve que c'est une erreur, surtout pour un sport amateur comme le judo (dont l'économie ne fonctionne pas sur la compétition).

Je préfère de loin la position prise par les instances dirigeantes en escrime.

Placebo a écrit :
Citation :

Fred a écrit :
Citation :

Placebo a écrit :
Demain débutent à Prague les championnats d’Europe de judo.
Comment, d’après-vous, peut-on expliquer qu’il soit possible d’organiser des compétitions internationales dans de nombreux sports mais pas en escrime ?

C'est surprenant, et je trouve que c'est une erreur, surtout pour un sport amateur comme le judo (dont l'économie ne fonctionne pas sur la compétition).

Je préfère de loin la position prise par les instances dirigeantes en escrime.

La coupe du monde de canoë kayak à Pau à été maintenue du 06 au 08 novembre 2020. Les sports qui procèdent ainsi existent y compris chez les amateurs. Ce n’est pas qu’un problème d’économie, même si c’est important, ce serait réducteur je pense.

Placebo a écrit :
La coupe du monde de canoë kayak à Pau à été maintenue du 06 au 08 novembre 2020. Les sports qui procèdent ainsi existent y compris chez les amateurs. Ce n’est pas qu’un problème d’économie, même si c’est important, ce serait réducteur je pense.

jseni a écrit :
Ce qui est certain c'est que si un responsable du ministère de la santé a déjà assisté à la fête des jeunes, ce n'est pas de sitôt que les compétitions d'escrime pourront reprendre !

Les passages dans les allées m'ont toujours fait penser au ..... Salon de l'agriculture (ou au salon de l'auto) .. Il faudrait une grosse remise en question de nos organisations avant de reprendre .

sebridy a écrit :
en effet je viens d une autre fédérations et franchement je n ai jamais vu un tel bordel sur les plateaux.il suffit juste de faire respecter les règles . ce n est pas normal qu une dizaine de personne accompagne un escrimeur sur un plateau ,copain,papa ,maman .....

Neophyte a écrit :
Plus sérieusement, à partir du moment où la FIE a décidé l'annulation de toutes les compétitions internationales jusqu'au 1er janvier 2021, le débat est clos.
J'imagine que les fédérations internationales de judo et de kayak ont pris des mesures moins radicales.
A tort ou à raison, c'est ça le débat ?

sebridy a écrit :
la covid ne disparaitra pas en 2021 ni en 2022 .......alors soit on reste tous chez nous, soit on apprend a vivre avec.
moi je pense que l escrime peu se servir de cette pandémie pour changer les mentalités lors des compétitions.
en effet je viens d une autre fédérations et franchement je n ai jamais vu un tel bordel sur les plateaux.il suffit juste de faire respecter les règles . ce n est pas normal qu une dizaine de personne accompagne un escrimeur sur un plateau ,copain,papa ,maman .....
il ne doit y avoir que l entraineur point et vous verrez que les plateaux seront propre et qu il sera plus simple de faire respecter une distanciation

Placebo a écrit :
Citation :

Neophyte a écrit :
Plus sérieusement, à partir du moment où la FIE a décidé l'annulation de toutes les compétitions internationales jusqu'au 1er janvier 2021, le débat est clos.
J'imagine que les fédérations internationales de judo et de kayak ont pris des mesures moins radicales.
A tort ou à raison, c'est ça le débat ?

Oui c’est ça le débat.
Je ne parle d’ailleurs que de ça, pas des foires à la saucisse qu’on peut trouver au détour de nos compétitions régionales, qui ont leur charme par ailleurs et et que j’aime beaucoup, mais qui ne peuvent pas exister en ce moment.
Je parle de la poignée de sportifs de haut niveau qui ont fait des choix de vie autour de l’escrime, et qui à défaut de vivre de leur sport vivent leur passion.
Ils ont fait des choix de vie, sacrifié un emploi, parfois retardé ou sacrifié une carrière, organisé leur études en conséquence, fait des choix de vie qui comportent des sacrifient ÉNORMES. Ils sont dans une structure fédérale pour la plupart (Insep, PFR) ou dans de grands clubs.
Ces jeunes sportifs là, qui s’inscrivent dans un programme Olympique a plus ou moins brève ou grande échéance, n’ont plus la place d’exister et leurs sacrifices, leurs choix n’ont plus vraiment de sens si on leur enlève leur Ce pour quoi ils ont tout sacrifié : la compétition.
Je voudrais juste penser à un instant à la détresse psychologique et matérielle dans laquelle l’absence de compétitions internationale les plonge. Tout ça ... pour rien au final.
Les modestes financements qui viennent soutenir ces sportifs s’éteignent les uns après les autres en l’absence de compétition et de vitrine internationale pour notre sport. Certaines fédérations ont fait d’autres choix, conscients qu’interdire comporte un risque plus élevé pour le sportif de haut niveau que la Covid elle-même.
C’est de ça que je voulais débattre, et j’ai la faiblesse de penser que nos fédérations nationales et internationales sauront échanger sur les bonnes pratiques.

amanrich a écrit :
Citation :

sebridy a écrit :
en effet je viens d une autre fédérations et franchement je n ai jamais vu un tel bordel sur les plateaux.il suffit juste de faire respecter les règles . ce n est pas normal qu une dizaine de personne accompagne un escrimeur sur un plateau ,copain,papa ,maman .....

Pas d'accord avec toi. C'est ce joyeux bordel qui fait le charme des compétitions d'escrime : Des tireurs qui s'équipent et se changent sur les gradins, des copains qui se retrouvent et discutent, des parents qui passent le temps entre eux, des coups de gueules, des éclats de rire. Toute une ambiance propre à notre sport.

mortderire a écrit :
Citation :

Placebo a écrit :
Citation :

Neophyte a écrit :
Plus sérieusement, à partir du moment où la FIE a décidé l'annulation de toutes les compétitions internationales jusqu'au 1er janvier 2021, le débat est clos.
J'imagine que les fédérations internationales de judo et de kayak ont pris des mesures moins radicales.
A tort ou à raison, c'est ça le débat ?

Oui c’est ça le débat.
Je ne parle d’ailleurs que de ça, pas des foires à la saucisse qu’on peut trouver au détour de nos compétitions régionales, qui ont leur charme par ailleurs et et que j’aime beaucoup, mais qui ne peuvent pas exister en ce moment.
Je parle de la poignée de sportifs de haut niveau qui ont fait des choix de vie autour de l’escrime, et qui à défaut de vivre de leur sport vivent leur passion.
Ils ont fait des choix de vie, sacrifié un emploi, parfois retardé ou sacrifié une carrière, organisé leur études en conséquence, fait des choix de vie qui comportent des sacrifient ÉNORMES. Ils sont dans une structure fédérale pour la plupart (Insep, PFR) ou dans de grands clubs.
Ces jeunes sportifs là, qui s’inscrivent dans un programme Olympique a plus ou moins brève ou grande échéance, n’ont plus la place d’exister et leurs sacrifices, leurs choix n’ont plus vraiment de sens si on leur enlève leur Ce pour quoi ils ont tout sacrifié : la compétition.
Je voudrais juste penser à un instant à la détresse psychologique et matérielle dans laquelle l’absence de compétitions internationale les plonge. Tout ça ... pour rien au final.
Les modestes financements qui viennent soutenir ces sportifs s’éteignent les uns après les autres en l’absence de compétition et de vitrine internationale pour notre sport. Certaines fédérations ont fait d’autres choix, conscients qu’interdire comporte un risque plus élevé pour le sportif de haut niveau que la Covid elle-même.
C’est de ça que je voulais débattre, et j’ai la faiblesse de penser que nos fédérations nationales et internationales sauront échanger sur les bonnes pratiques.

et en quoi c’est plus important que l’investissement financier et l’investissement personnel que met un gerant de restaurant’ qui fait vivre des salariés, qui aide la collectivité par ses impots etc..., sachant qu’a ce restaurateur, on lui dit de fermer son restaurant et un point c’est tout. meme les etoilés *** qu’on pourrait comparer au haut- niveau sont fermés.

Placebo a écrit :

La restauration en France, c’est 175000 établissements, 8000000 salariés et plusieurs millions de clients chaque jour. En terme d’exposition au risque et de menace pour la saturation des services hospitaliers ça n’a rien à voir avec une poignée de tireurs qu’on envoie à Porec ou ailleurs (exemple des Europes Junior de judo) pour défendre les couleurs de la France. Désolé mais cela ne résiste pas à l’analyse du débat.

amanrich a écrit :
Citation :

sebridy a écrit :
en effet je viens d une autre fédérations et franchement je n ai jamais vu un tel bordel sur les plateaux.il suffit juste de faire respecter les règles . ce n est pas normal qu une dizaine de personne accompagne un escrimeur sur un plateau ,copain,papa ,maman .....

Pas d'accord avec toi. C'est ce joyeux bordel qui fait le charme des compétitions d'escrime : Des tireurs qui s'équipent et se changent sur les gradins, des copains qui se retrouvent et discutent, des parents qui passent le temps entre eux, des coups de gueules, des éclats de rire. Toute une ambiance propre à notre sport.

olivier34 a écrit :
Oui, dans ce sport où ils sont joue contre joue, il doit bien y avoir quelques échanges de salive.

olivier34 a écrit :
Oui, dans ce sport où ils sont joue contre joue, il doit bien y avoir quelques échanges de salive. Je veux bien qu'ils aient fait le test avant, mais bon...Moi aussi j'ai un peu de mal à comprendre.