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championnat de France / ligue de Versailles
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Accro
 
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Je ne sais pas si le sujet a été abordé ici , mais une polémique est en train de s'instaurer sur la décision de la ligue de Versailles, pour obliger les tireurs vétérans à participer au championnat de ligue, sous peine de ne pas avoir le droit d'aller au championnat de France ...
 ou 
Date de publication : 22/02/2007 13:14
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Accro
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Les questions posées :
- est ce normal qu'une ligue soit plus exigeante que la fédération ( déjà, obligation de participer à 2 épreuves du circuit national ! ) ? - UNE seule épreuve ( sans rattrapage ) éliminatoire pour les France, si l'on ne peut y participer ( maladie, raison professionnelle, panne de transport ...) ?
Date de publication : 23/02/2007 09:34
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Bavard
 
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Par ailleurs comment rend on obligatoire une épreuve qui n'apparait ni sur le calendrier de l'épée ni sur celui du sabre ??????
Date de publication : 23/02/2007 09:45
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Fait partie des meubles
 
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les cht de ligue sont obligatoires dans toutes les catégories.
Pourquoi cela serait il différent en vétéran ?. Le buro et le CD ne font que suivre l'avis de leur commission veteran qui fait d ailleurs un gros boulot n est ce pas agecanonix
Date de publication : 23/02/2007 10:05
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Accro
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Citation :
On ne peut pas raisonner que par rapport à la ligue de Versailles. Le problème est que dans la majorité des ligues il y a 1 , 2 ou 3 vétérans (je parle des armes conventionnelles) et quelquefois pas du tout. Tout ça n'a donc pas beaucoup de sens
Date de publication : 23/02/2007 11:01
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Les célibataires devraient payer un impôt. Il est anormal que certaines personnes soient plus heureuses que d'autres (Oscar Wilde)
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Accro
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Citation :
Jusqu'à présent, il n'y avait aucune obligation pour participer à un championnat de France vétéran ouvert à tous et les inscriptions ne se faisaient pas par les ligues mais par les Clubs ou les tireurs eux-même, ce qui n'a d'ailleurs pas changé. Depuis cette année il est OBLIGATOIRE de participer à deux circuits Nationaux pour pouvoir prétendre tirer les championnats de France(décision du comité directeur de la FFE). Il est donc certain que la participation aux championnats de ligue de la ligue de Versailles ne sera pas suffisante pour tirer les championnats de France et que, de toute façon, ses vétérans devront aussi participer aux deux CN réglementaires. De plus,comme l'affirme Nekicool, on ne peut pas raisonner qu'en fonction de la ligue de Versailles. Pensons National!!! et non pas local.
Date de publication : 23/02/2007 14:04
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 Le meilleur moyen de ne pas reussir est de ne rien entreprendre !!!
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Bavard
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La fédé impose déjà beucoup de chose (même a nos vétérans
) Pourquoi rajouter un championnat de ligue où peu, voir très peu de gens se présenterons???
Date de publication : 23/02/2007 14:12
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Habitué
 
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Surtout que tous les veterans sont la plupart des bénévoles , arbitres ou maitres d armes.
Donc , beaucoup de we sont pris pour s occuper du club qui font parti , deja imposer 2 Cn c est beaucoup (surtout annoncé la veille du 1er CN à st maur , donc merci pour ceux qui ne pouvaint le faire et qui sont obliger de planifier les autres àlors que la saison était déja bien commencer ) , mais faire en plus le cht de ligue c est trop surtout , s toutes les ligues ne le font pas .
Date de publication : 23/02/2007 14:58
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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De passage
 
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Bonjour
Certains n'ont donc rien d'autre à faire de la journée que de créer de nouvelles règles au fil de l'eau,qui plus est en cours de saison..... finalement personnellement je préfèrerai que seule beauvais et montélimar compte... Arrètez de nous emmerder,ou décidez de vous faire un circuit personnel à 8 ou 10... Dans le cas contraire notez au moins quelque part de manière lisible pour toute personne du "grand public"les date de championnat de ligue et toute les exceptions à gérer, personnes faisant encore le circuit national sénior,pendant les vacances scolaires ou encore les ligues qui n'ont pas assez de tireurs pour faire une compétition de ligue Bon courage!!!
Date de publication : 28/02/2007 17:26
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Fait partie des meubles
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Si un tireur de la Ligue de Versailles se pointe aux championnats de France vétérans sans avoir tiré les championnats de Ligue mais en ayant fait les deux circuits demandés, j'aimerais savoir au nom de quel règlement l'organisateur pourrait le refuser...
Date de publication : 28/02/2007 19:01
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Fait partie des meubles
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a priori on ne doit pas l 'empecher de tirer car on doit favoriser la pratique de l'escrime.
La FFE laisse les ligues gêrer l'obligation ou non de participer aux cht de ligue ( Voté et enteriné par le buro federal). Pourquoi pas imaginer ds les plus petites ligues des zones ou utiliser les CN comme des cht de ligue. Je le répète il s'agit à versailles d'un choix de la commission suivi naturellement par le bureau et le comité directeur. Je tiens à signaler que le budget vétérans est conscéquent à versailles qu'un ordinateur, un défibrillateur ont été ou vont etre acheté et que les vétérans ( suivant certaines rêgles) sont idemnisés pour leur participation aux france. Par ailleurs la ligue et la commission vétéran n'ont reçu aucun courrier d'un licencié de la ligue ou d'un club de la ligue qui, pour nous au niveau de la ligue, sont les seuls interlocuteurs
Date de publication : 01/03/2007 08:39
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Accro
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Ça existe, les championnats de ligue pour Paris ?
Date de publication : 01/03/2007 10:05
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Vieillir, c'est se résigner.
Guérir, c'est resigner. |
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Fait partie des meubles
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Non, et il faudra attendre au moins l'an prochain pour qu'ils soient mis en place...
Date de publication : 01/03/2007 10:19
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Fait partie des meubles
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ça a existé :j'en ai disputé (deux ou trois ?) il y a quelques annees...
Date de publication : 01/03/2007 12:02
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L'age et la ruse surpasseront toujours la jeunesse et le talent
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Fait partie des meubles
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..dont un qui n'etait organisé qu'à l'epee ....
les annees precedentes ,ça manquait d'inscrits et le championnat etait virtuel avec un seul present (mais ou sont donc passees les archives ?)
Date de publication : 01/03/2007 12:09
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L'age et la ruse surpasseront toujours la jeunesse et le talent
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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De passage
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Oui vraimment, les décisions de la ligue sont surprenantes et surtout prises en pleine saison!
1) La ligue n'a pas compétence concernant l'obligation de participation au championnat de ligue pour participer aux championnats de France vétéran (en tout cas pour cette année...). Je vous rapelle ci-dessous le chapitre K du guide de la vie sportive fédérale 2006/2007 concernant les circuits et les championnats de france (extrait ) DTN 2007 Championnats de France vétérans Les championnats de France vétérans (CFV) sont ouverts à tous les escrimeurs et escrimeuses français titulaires d’une licence FFE en règle. Les tireurs sous traitement médical doivent obligatoirement se munir de la photocopie du dossier relatif à leurs affections nécessitant l'emploi de substances interdites et le remettre au directoire technique au moment du pointage. La participation aux championnats de France est assujettie à, au minimum, 2 participations aux circuits nationaux de l’arme concernée Pas d'autre restriction que la participation à 2 CN A Méditer...
Date de publication : 04/03/2007 01:33
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Fait partie des meubles
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Rappelons-nous le bon vieux principe qui consiste, avant toute décision, de se poser la question : "Que recherchons-nous et y arriverons-nous en procédant ainsi ?"
L'obligation de participer à deux CN pour pouvoir faire les France vétérans avait pour but d'inciter ces derniers à participer davantage aux Circuits. Pour l'épée, cela parait en bonne voie; pour le fleuret, je ne suis nettement plus réservé et me demande combien nous serons à Hénin-Beaumont ... Mais au moins, cela pouvait se comprendre et valait le coup d'essayer. Par contre, je n'ai pas encore compris l'objectif recherché dans l'obligation de participation aux Ligue vétérans. Cela va-t-il faire progresser la qualité de ces Championnats de Ligue ? la motivation et la satisfaction des vétérans ? le taux de participation aux France ? l'Escrime en général ? ...et va-t-on y parvenir ? Tu pourrais nous éclairer, Bobosse ?
Date de publication : 04/03/2007 08:54
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Habitué
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D'accord pour la participation aux championnats de Ligue mais sous certaines réserves:
-puisque la catégorie vétéran est prise véritablement en compte par la Ligue (cf budget, matériel...), alors pourquoi aucun calendrier n'est mis en place ni publié (cf information sur le site de la ligue). - une décision ne se prend pas au milieu de l'année et un minimum d'information doit circuler car comme l'indique Pascal92, les vétérans sont souvent des bénévoles. La copie sera donc à revoir pour l'année prochaine en intégrant véritablement l'activité de la catégorie dans le calendrier et ce dans l'esprit de la meilleure pratique pour tous.
Date de publication : 05/03/2007 12:26
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Fait partie des meubles
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et puis si c'est une categorie alors interdiction de tirer en sous classement donc en seniors mais autorisation du simple surclassement donc par ex V2 en V3
Date de publication : 05/03/2007 14:01
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"nous sommes de plus en plus nombreux à vouloir changer les choses ,à penser qu'un autre monde est possible."
 et au fait le trostkysme n'est pas une maladie de jeunesse ,n'est ce pas mao ? |
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Accro
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As-tu pensé, puisque tu interdis les sous classements, qu'un surclassement de V2 en V3 correspond à un sous classement de V3 en V2.
Date de publication : 05/03/2007 16:02
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Le meilleur moyen de ne pas reussir est de ne rien entreprendre !!!
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Fait partie des meubles
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D'abord que la copie soit à revoir pourquoi pas tout est améliorable et il ne faut pas s'enfermer dans ces certitudes.
Pour cela la Commission vétéran de la ligue sera présente lors des Cht de ligue, une information a été donnée ce jour aux clubs et ce serait bien d'y venir afin d'émettre vos opinions et vos critiques surement constructives. Toutefois deux remarques c'est en début de saison que la ligue a souhaité organiser des cht de ligue et en a fait la demande à la fédération qui est la seule institution capable de légiferer. Nous avons eu un accord de la fédération mais , et c'est de ma faute, peut etre n'avons nous nous pas affiché sur le calendrier ce nouveau dispositif bien que les clubs aient été prévenu.. Pour éviter tous les problèmes la LEV a demandé à la commission juridique de la FFE ce qu'il convenait de faire.
Date de publication : 05/03/2007 17:04
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Bavard
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comment cela peut -il se gérer si un vétérand e la ligue de Versailles partiticpe bien à deux circuits mais pas au championnat de ligue ?
Comment vont être prise les inscriptions au championnat de France ?
Date de publication : 05/03/2007 18:00
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Bavard
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Pour ceux que cela intéresse vient d'apparaitre sur le site de la ligue de Versailles la date lieu et heure du championnat de ligue obligatoire !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
pour participer au championnats de France..... Une précision supplémentaire il semble qu'il y est une préinscription nécessaire. Par ailleurs toutes les armes sont convoquées à la même heure. Beau challenge pour l'organisation
Date de publication : 06/03/2007 14:09
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Accro
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Citation :
Si c'est obligatoire, c'est en totale contradiction avec la réglementation FFE à voir ICI Non seulement les violons ne sont pas accordés, mais il n'y a plus de chef d'orchestre. ça fait vraiment mauvaise impression!!!
Date de publication : 06/03/2007 14:44
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Les célibataires devraient payer un impôt. Il est anormal que certaines personnes soient plus heureuses que d'autres (Oscar Wilde)
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Fait partie des meubles
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je répète qu'en début de saison à la demande de la commission vétéran de la ligue de versailles ( qui représente les vétérans de versailles) une demande a été faite en bureau fédéral et en comité directeur ( en quelque sorte l'assemblée nationale fédérale) et qu'elle a été votée.
Date de publication : 06/03/2007 15:18
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Habitué
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Hum, faudrait arrêter de radotter et lire entre les lignes...
Vous allez le fatiguer le Bobosse à faire répéter les mêmes choses !
Date de publication : 06/03/2007 17:51
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Anakin
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Modérateur
 
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Pour information :
dans les compte-rendus, aucun mot n'était souligné. Je ne les souligne que pour aider à la compréhension... extrait du compte-rendu de la réunion de la Commission Vétérans de la Ligue de Versailles du 17/05/2006 : Citation :
extrait du compte-rendu de la réunion de la Commission Vétérans de la Ligue de Versailles du 20/09/2006 : Citation :
extrait du compte-rendu de la réunion de la Commission Vétérans de la Ligue de Versailles du 06/12/2006 : Citation :
Le compte-rendu de la dernière réunion (07/02/2007, soit postérieure à la décision du CD de la Ligue) est en cours de relecture. Chaque compte-rendu est d'abord rédigé par le secrétaire de la Commission, puis soumis pour approbation/rectification aux autres membres de la Commission, et n'est "publiable" qu'après accord complet de la Commission sur la rédaction dudit compte-rendu...
Date de publication : 08/03/2007 10:44
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Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle D'après Victor Hugo - La légende des siècles |
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Accro
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Merci d'éclairer notre lanterne Agecanonichou!!!
Il est surprenant de prendre en compte ce qui est un SOUHAIT pour les CM et de le transformer en OBLIGATION pour les CF ????
Date de publication : 08/03/2007 12:34
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Le meilleur moyen de ne pas reussir est de ne rien entreprendre !!!
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Modérateur
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Finalement, cela ressemble simplement à un souci de communication entre la Ligue de Versailles, ses vétérans et sa commission vétéran.
Il serait peut-être plus efficace que les différents acteurs se contactent directement plutôt que de laisser enfler une polémique inutilement.
Date de publication : 08/03/2007 15:13
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Re: championnat de France / ligue de Versailles
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Modérateur
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Citation :
Ca doit être simplement dû à une erreur de "communication"... (vraisemblablement orale ?). Dans les années 80, je fournissais de temps à autre au SC6/WG2 de l'ISO des suggestions d'améliorations de la norme 8878. Ces suggestions étaient écrites, et détaillées, et commentées, et argumentées... Oui mais, ça passait par un sous-sous-comité, qui résumait oralement le toutim... pour que le SC6 prenne LA décision de voter pour/contre ... le résumé oral...  J'ai encore dans mes cartons quelques "perles" de cette époque-là ! (Quand j'étais mino, on appelait ça : le jeu du téléphone !) 
Date de publication : 08/03/2007 15:21
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Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle D'après Victor Hugo - La légende des siècles |
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